Diálogo Ángel Roca
LA PALABRA ADULTERADA
Les meves respostes al diàleg són en català
LA
PALABRA ADULTERADA
A.-
Deduzco de tus escritos que le das una
importancia muy grande al significado de
las palabras. Pones de manifiesto i denuncias
la existencia del poder — Mal Poder i Poder Adulterista le llamas cuando a él te
refieres—, que ha tergiversado la definición original e las palabras. «En el principio era la Palabra» dice Sant Juan
las palabras han sido adulteradas y con
ellas han fabricado la cárcel para las almas humanas. Tu identificas éste Mal
Poder y lo relacionas con una estrategia
que utiliza el monolingüismo como antivernaclismo. Pero no te quedas ahí, pues agregas: con ello
impide la manifestación del Espíritu o Aliento Vital —también lo consideras
«onda considerada luz dotada de una frecuencia específica» cuando hablas de en el lenguaje de la Física
Cuántica. El nivel o punto de mira desde
el cual observas la Realidad ha llamado mi atención. Me pregunto a menudo
cuando te leo: desde dónde está mirando? En la Biblia, —libro al cual te
refieres a menudo y que luego te comentaré para dialogar sobre la «maldición de
Noé» de la que se habla en Génesis 9:25 a la cual das gran importancia en
relación a las monarquías que gobiernan el mundo a lo largo de los siglos— en
el prólogo de Sant Juan se dice, según leo en la I.A. lo siguiente:
« El Logos (la Palabra) existe antes de toda creación;
por medio del Logos ha sido creado el universo; la vida y la luz proceden del
Logos. Desde una lectura vernaclista, podría proponerse esta interpretación
filosófica: Si toda la creación nace
del Logos, las lenguas vernáculas pueden entenderse como expresiones históricas
y culturales de ese Logos creador. Cada pueblo, mediante su lengua, participa
de una manera singular en la capacidad humana de nombrar, comprender y
custodiar la realidad. Naturalmente, esta es una interpretación filosófica inspirada en el texto de San Juan, no
una interpretación oficial de la exégesis bíblica. Pero ofrece un fundamento
muy fecundo para un vernaclismo de inspiración cristiana: el Logos universal
se expresa en la pluralidad de las palabras humanas, sin perder su unidad.
Esa idea armoniza con Pentecostés, donde un único Espíritu habla a todos los
pueblos sin suprimir sus lenguas».
Con respecto a la
pregunta que me hago a veces cuando te leo: ¿«Des de dónde está mirando?» También le he hecho la pregunta
a la I.A. pidiéndole que me explique una cita que tu mencionas en tus escritos
cuando hablas del arte románico: Anunciación, Nacimiento, Juicio ante el
Tribunal de Roma, Crucifixión i Resurrección i Pentecostés i don de
lenguas.
Le he preguntado
en concreto sobre tu referencia al diálogo con Nicodemo. Me ha respondido esto:
«El diálogo entre Jesús y Nicodemo se encuentra en Juan
3,1-21.
Uno de los pasajes más conocidos dice:
«En verdad, en verdad te digo: el que no nazca de nuevo (o
de arriba) no puede ver el Reino de Dios.»
(Juan 3,3)
Nicodemo responde:
«¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso
entrar por segunda vez en el vientre de su madre y nacer?»
(Juan 3,4)
Jesús continúa:
«En verdad, en verdad te digo: el que no nazca del agua y
del Espíritu no puede entrar en el Reino de Dios. Lo nacido de la carne es
carne; lo nacido del Espíritu es espíritu.»
(Juan 3,5-6)
"Nacer de nuevo" o
"nacer de arriba"
Aquí hay un detalle lingüístico muy interesante.
En el texto griego aparece la palabra:
ἄνωθεν (ánōthen)
que significa simultáneamente:
- de
arriba;
- desde
lo alto;
- de
nuevo.
San Juan juega deliberadamente con esa doble acepción.
Nicodemo entiende "volver a nacer".
Jesús habla de "nacer desde lo alto", es decir,
del Espíritu.
2. "Mirarán y no verán"
Esta idea procede del profeta Isaías y es citada varias
veces en el Nuevo Testamento.
Por ejemplo, en Mateo 13,13-15, Jesús explica por qué
habla en parábolas:
«Mirando no ven, y oyendo no escuchan ni entienden.»
Y continúa citando a Isaías:
«Porque el corazón de este pueblo se ha endurecido; con los
oídos oyen pesadamente y han cerrado sus ojos; no sea que vean con los ojos,
oigan con los oídos, entiendan con el corazón y se conviertan.»
En el Evangelio de Juan también aparece esta cita, en Juan
12,40:
«Ha cegado sus ojos y endurecido su corazón, para que no
vean con los ojos, ni entiendan con el corazón, ni se conviertan.»
Relación entre ambos textos
Ambos hablan del mismo tema.
No basta con mirar.
Hay que ver.
No basta con oír.
Hay que comprender.
No basta con nacer biológicamente.
Hay que nacer del Espíritu.
Una lectura vernaclista
Estos pasajes pueden adquirir un significado especial dentro
del vernaclismo que estás desarrollando.
Podrían interpretarse así:
- Ver no significa únicamente percibir
con los ojos, sino reconocer el sentido profundo de la naturaleza y de la
cultura.
- Nacer
de arriba no implica
abandonar el mundo, sino recibir una mirada nueva que permita descubrir la
unidad entre Naturaleza, Cultura y Espíritu.
En ese contexto, el Logos del prólogo de San Juan y
el Espíritu del diálogo con Nicodemo se complementan: el Logos es la
Palabra creadora que da origen y sentido a toda la realidad; el nuevo
nacimiento del Espíritu es la capacidad de comprender esa realidad de una
manera más profunda.
Si quieres construir una base bíblica del vernaclismo
cristiano, estos tres pasajes forman un conjunto muy coherente:
- Juan
1: «En el principio era el Verbo
(Logos)...» → el origen y el
sentido de toda la creación.
- Juan
3: «Hay que nacer de arriba (del
Espíritu)...» → la
transformación interior para comprender esa realidad.
- Hechos
2 (Pentecostés): el Espíritu
habla a cada pueblo en su propia lengua → la universalidad se expresa
respetando la diversidad de las lenguas y las culturas.
Estos textos permiten articular una reflexión en la que la Palabra,
el Espíritu y las lenguas vernáculas aparecen íntimamente
relacionados, siempre distinguiendo entre el sentido original de los textos
bíblicos y la interpretación filosófica que el vernaclismo puede hacer de
ellos.»
Después de leer éste texto que me
ha escrito la I.A. te comento:
Quiero continuar con la relación
de temas que tengo anotados, entre éstos uno que me ha llenado de sorpresa e
interés. Se trata del tema de la identifica con de la Virgen de la Merced, que
es la Patrona del Ejército de Argentina.
Desconocía que era la Patrona de
Barcelona, la capital de Catalunya;
desconocía que “merced” és una palabra que procede del catalán “mercè” i
que ésta a su vez procede del occitano “mercè”; desconocía la existencia de la
lengua occitana (“llengua d’oc” como
tú la llamas en catalán); descocía la existencia de un país nacional llamado
Occitania y su interesante historia…
Antes de entrar en otros temas
que tengo relacionados para comentar-te todos extraídos de tu Blog Vernacle y de tus audios en
youtube, me gustaría saber tu respuesta a
éste escrito y a lo que ha respondió la I.A. a mis preguntas. Le he
puesto por título «la Palabra olvidada». Le podría poner: «la Palabra
adulterada»; «la Palabra Silenciada»; «la Palabra Ilegalizada» y añadir« por un
«Mal Poder»
¿ Estás de acuerdo con la que me
ha dicho la I.A.?
Ángel Roca
Consulto a la I.A. porqué me resulta interesante las asociaciones que
elabora basándose en todas las consultas que le hago. Dado que le he efectuado preguntas sobre vernaclismo i sobre ti,
cuando me responde lo incluye y relaciona. Su respuesta pues resulta
enriquecedora, le da un valor añadido y aporta a su manera una opinión. Una
opinión, mecánica, sí; pero basada en un información que trata de forma
objetiva, sin prejuicios ni pasiones afectivas.
Lo encuentro interesante y lo incluyo en nuestro diálogo.
J.- Si, estic d'acord amb les explicacions que t'ha fet la I.A. He de fer, però, una observació sobre el nom de «Jesús». Atès que els textos bíblics relacionats amb el Nou Testament van ser escrits en llengua hel·lènica o sigui grega, haurien de dir «El Crist». ¿És el mateix «Jesús» , que és un mot hebreu, que «Crist», que és un mot grec? Aquesta és una qüestió que comporta un debat des de fa segles.
Sobre el títol que has ficat de "La Paraula Adulterada" em sembla molt bé. M'has fet recordar un llibre d'Erik Fromm titulat "La Paraula Oblidada"
També jo li he fet una consulta a la I.A. i m'ha dit això:
«Aquest llibre, publicat originalment el 1951, és una introducció a la comprensió dels somnis, els mites i els contes de fades.
Fromm sosté que tots els éssers humans compartim un llenguatge universal: el llenguatge simbòlic. Aquest és l'únic llenguatge que la humanitat ha desenvolupat de manera comuna en totes les cultures i ao llarg de totes les èpoques, però que l'home modern ha "oblidat" a causa del racionalisme i la vida urbana industrial.
Idees Clau:
Què és el llenguatge simbòlic?
És un llenguatge en què les experiències internes, els sentiments i els pensaments s'expressen com si fossin esdeveniments exteriors. Quan somiem, utilitzem imatges interiors per expressar estats d'ànim o reflexions profundes.
Tipus de símbols:
Fromm distingeix tres tipus de símbols:
Convencionals: Creats per acord (ex. les paraules o un senyal de trànsit).
Accidentals: Vinculats a una experiència personal concreta (ex. una ciutat que ens recorda una mala experiència).
Universals: Aquells on hi ha una relació inherent entre el símbol i allò que representa (ex. el foc com a símbol de vitalitat o la nit com a símbol de l'inconscient).
Revisió de Freud i Jung:
Fromm analitza les teories dels seus dos grans predecessors: A diferència de Freud, que veia els somnis principalment com la realització de desitjos de caràcter sexual o irreflexiu reprimits. Fromm defensa que els somnis poden expressar les nostres intuïcions més elevades i la nostra saviesa interior».
Suposo que el text que has llegit sobre la Verge de la Mercè és aquest. El vaig escriure l'any 2007. Ara som en el 2026, fa dinou anys!!
Blog Vernacle. Nostra Senyora de la Mercè. Catalunya. Andalusia
Amb els teus comentaris faré un escrit nou amb el títol de «Argentina» i l'any que la verge de la Mercè va arribar a Argentina i qui la hi va portar. També el motiu pel qual allí el mot «occitano-català» de «Mercè» (que vol dir «Gràcia») es va convertir en «Merced» o «Mercedes» en plural.
Aquest altres escrits també els has llegit i fets traduir per la I.A.?
Blog Vernacle. Catalunya In Hoc Signo Vinces 1
Blog Vernacle. Catalunya In Hoc Signo Vinces 2
Envia'm la traducció. La repassaré no fos cas que la I.A. ha fet una traducció equivocada en algun aspecte. Sorgiran qüestions molt interessants.
Una de les
qüestions que poden sorgir és la música. Per cert, la música de l’Himne Nacional d’Argentina va ser compost per un català. Ho he preguntat
a la I.A. i m’ha dit això:
«La
música de l'Himne Nacional Argentí
va ser composta per Blas Parera Moret,
que era de família catalana.
Oficialment va néixer a Múrcia
l'any 1776, perquè el seu pare hi treballava temporalment, però quan era petit
la família va tornar a Mataró
(Catalunya), on es va formar musicalment. Per això, tant a Catalunya com
a l'Argentina és molt habitual considerar-lo un músic català.
Aquest
fet és força curiós perquè estableix un vincle cultural entre Catalunya i
l'Argentina. Si, a més, hi afegeixes que Nostra Senyora de la Mercè és patrona
de Barcelona i també patrona de l'Exèrcit Argentí, tens dos lligams històrics
molt significatius.
Aquests
dos elements poden enriquir molt la reflexió que estàs desenvolupant sobre les
connexions històriques i culturals entre Catalunya i l'Argentina.
Jordi Salat
josalort@hotmail.com
RELACIÓ DE DIÀLEGS
Diálogo con Ángel Roca 1 ¿Qué es el vernaclismo? El pensamiento vernaclista
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